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【特约】对话吕多加:风险的本质到底是正面的还是负面的?

吕多加 孙友文 大风控 2023-02-24

在我的第一篇《风险到底如何定义?一场全球专家的认知混战》的文发出后,我向几个国内外的专家征求了意见,其中包括代表中国参加ISO31000并提出“不确定性对目标的影响”风险定义提出者吕多加先生,希望各位专家能提供一些关于风险本质思考的观点。吕多加先生是我的老领导,我们经常就一些专业问题进行讨论,他思考了一段时间后提供了一个股票投资的案例,我提出希望他可以将案例整理一下供大家交流讨论,所以有了如下这篇关于风险本质的文章和讨论的内容,供各位参考!


吕多加先生原文:


这篇短文的目的是回答标题提出的问题。起因是前几天,我的一个朋友私下交流时说,希望我把对这个问题的看法写下来分享给其他感兴趣的人。

 

要回答标题提出的问题,我们首先要明确问题中所说的“风险”指的是一般性的风险,是普适性的风险概念,而不是特定场合的某个风险。因此,我们需要进一步明确一般性风险的含义,也就是需要定义风险是什么,然后才能回答风险是正面的还是负面的问题。我们知道,人们在历史上不同的场合曾经给出过上百种风险的定义。为了避免歧义,我们先声明我们使用的风险的定义,是在国际标准组织的风险管理标准 ISO 31000 和中国国家风险管理标准 GB/T24353 里面使用的风险的定义,即:风险是不确定性对目标的影响。这个定义和国务院国资委《中央企业全面风险管理指引》使用的风险定义是一致的。根据这个定义,所谓风险是正面或负面的可以直观理解为,如果一个风险有利于实现目标,则风险是正面的;如果妨碍目标的实现,则是负面的。所以,问风险是正面还是负面的是有意义的,与问风险是红的还是黄的不能相提并论。

 

其次,我们还要明确,这个问题本身是个一般性的问题,而不是在特定场合针对特定情况的风险的问题。也就是说,如果回答“风险是负面的”,就需要论证在任何场合任何情况下的任何一个风险都是负面的。换言之,不管举出多少特定场合风险是负面的例子,只要在某一特定场合针对特定情况的某一个风险不是负面的,就能说明“风险是负面的”这个答案是错误的。同样道理,如果有例子说明某个风险是负面的,则不能一般性地断定“风险是正面的”

 

至此,问题的含义清楚了,我们再来看可能的答案。从问题的提法,似乎只有两个可能的答案。第一个可能的答案是,“风险是正面的”。第二个可能的答案是,“风险是负面的”。但实际上,这两个答案都不对。按照上面所说的论证逻辑,关于这两个答案的错误,我们只需要看一个股票市场的例子就会知道。

 

我们可以设想一个股民持有一只股票,现价 50 元一股。他想持有一年时间,而他的目标是在一年里在这只股票上每股赚 5 元。当然这个股民也知道,股市有风险,入市需谨慎。


我们的问题是,他持有这只股票的风险是正面的还是负面的?根据我们使用的风险的定义,风险是不确定性对目标的影响。现在,目标已知,是每股赚 5元。那么,这里的不确定性是什么?虽然不同的股票今后的表现可以很不同,但我们都可以接受的合理假设,是这只股票的价格可能涨也可能跌。这就是不确定性。更具体一点,我们会发现股票可能涨一元、二元,也可能涨三元或更多;可能跌一元、二元,也可能跌三元或更多。也就是,这只股票任一幅度的涨跌都有一定的可能性。


用风险管理的语言说,这只股票一年后的表现有一个概率分布。这个分布就是不确定性的量化描述。在二维坐标图上,横轴上的值表示涨跌幅度,0 点表示不涨不跌,0 点右边为正,表示上涨,0 点左边为负,表示下跌;纵轴上则是概率值。这样,每个横轴上的点对应着一个纵轴上的概率值。把这些对应关系画出来,它是一条曲线,叫做涨跌分布曲线。我们可以看到,股民的目标也是这个横轴上的一个点。(见下图)


这里,有人可能会问,每一个涨跌幅度相对应的概率是怎么得到的?甚至还会问,这些得到的概率值准不准?通常这些问题的回答涉及到风险分析的技术应用和依赖的数据。但对我们目前的例子,这些问题的回答是什么并不重要。

 

现在,我们有了目标,有了不确定性的表示,按照风险的定义,就可以评价不确定性对目标的影响有多大,也就是风险有多大。当然,评价的方式有很多种,不同的人出于不同的考虑可能选择不同的方式或计算公式。但不管是用什么公式,总是要综合考虑涨跌的各种可能。常用的计算风险的公式,例如概率加权求和或积分,是把每一点涨跌幅度和目标的差乘以该点相对应的概率,然后求和。这样就得出一个值,就是量化的风险。所以,我们会看到,确定了分布曲线以后,如果让目标向左和向右变化,计算出来的风险值也会变化。目标向左,说明股民的目标降低了,计算出来的风险会向正面变化;目标向右,说明股民的目标提高了,计算出来的风险会向负面变化。风险具体变化多少,在这里不重要。关键是,在一定情况下,风险值可能是正的,也可能是负的。读者如有兴趣,可以自己填几个数验证一下。

 

因此,我们可以从这个例子回答本文标题提出的问题,“风险是正面的还是负面的”?我们的答案是,一般情况下,“风险可以是正面的,也可以是负面的”,或者说“风险有时是正面的,有时是负面的”。反过来说,一般性地断言“风险是正面的”或“风险是负面的”,都是错误的。

 

我的评论:


首先,我非常感谢吕多加先生整理的这篇案例文章,他最开始给我提供这个案例时,我们就对这个案例进行了讨论,我对这个案例的观点表述如下:


首先,我们买股票都是为了赚钱,赚钱就意味着随着时间的推移,股价要比入手时高才能实现收益。我们一般买股票时会对企业基本面、经营情况、股票近期表现、分析各种曲线图,甚至是小道消息做个大致的判断,基本上是为了分析有没有机会在一定时期内获得收益,买股票的动机一定是收益或者说机会驱动型的。但是,我们在期望获得收益买股票的同时,也需要承担相对应的风险,比如公司经营不善、财务结果不理想、危机处理失当等等,都会导致股价的下跌,也就是造成买股票达不到预期收益甚至是亏损的风险,风险代表着向不利于预期目标实现方向的不确定性。


买股票的案例中,根据吕多加先生的解释,我可以理解为不确定性导致的波动就是风险,波动可以是正向或者负向。我同意是由不确定性导致的波动,风险的本质就是不确定性。但是,我有一个问题,不确定性导致的是不是一定就是风险?或者说全都是风险?我非常同意吕多加先生提出的风险的一般性概念,只要有一种情况证明风险的正负向影响存在,那就不能简单的定义风险的影响是单方面的。应用在这里,这个命题同样成立,只要我们举出一个例子来证明不确定性导出的不是风险,那风险的定义就应该再仔细衡量。这是个值得大家思考、也牵涉到风险与不确定性范围和各自定位的问题。


我觉得数学公式的计算和风险的量化倒不是大问题,都是按照我们给它的定义用数学手段进行的描述。所以,针对这个案例我和吕多加先生需要进一步交流的问题可以归结为,我们买股票的风险到底是表现为股价的波动还是股价的下跌?买过股票的同仁切身体会下,留给大家来共同讨论!


固本清源的文章发出后,有些我原来的同事、朋友跟我说,认为我开始研究玄学了,可能看到了最下方那个太极图,也有的说这些基础理论的探讨有点学术,和实操距离有点大。说实话,我并不这么认为,实操中有些疑惑始终没有答案,造成公说公有理,婆说婆有理,正是由于对于基础理论的研究不够,指导上出现了问题。拿我们讨论的风险本质的问题来说,如果真正从事风险管理工作的人,是不是很多都经历了风险识别不知如何下手、风险不知怎么描述、风险不知怎么评估、业务部门对风险的认可度不高,甚至有的领导觉得你识别的根本不是风险等过程。如果你对如上问题有感触,我们都有必要从最根本的基础开始和大家共同讨论清楚,不仅要形成业内共识,更需要业外的企业管理界的认可,毕竟我们身处企业管理环境中,大家都觉得好,才是真的好!


以上讨论内容只是代表了专家个人观点,并不一定能完整体现整个行业的思考,而这种讨论会继续下去,希望各位都可以参与贡献,最后我们会一并汇总整理分享给大家!



吕多加先生介绍:


吕多加:曾参与《中央企业全面风险管理指引》、ISO31000国际风险管理标准的研究起草工作,他提出的“不确定性对目标的影响” 风险定义最终被ISO组织投票采用。吕多加先生最近几年开始专注共享经济领域的研究和实践,祝福他新的事业一帆风顺!


另:国际部分权威专家已经确认可以为本次大讨论提供观点,后续我们会进行整理,为大家发布!


第一回合:风险到底如何定义?一场全球专家的认知混战

第二回合:对话吕多加:风险的本质到底是正面的还是负面的?

第三回合:未完待续......



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